Van eerste wetsuit tot internationale groei: Wallien over pionieren in watersport voor vrouwen

Speaker 1: Welkom bij Female Founder Lab. In deze podcast praat ik met vrouwelijke ondernemers die bedrijven bouwen en internationaal schalen. Waaronder naar Amerika en vandaag ik hier met Madeleine, een ondernemer die heeft gepionierd in een industrie die daarvoor alleen op mannen gericht was. Ze kwam er namelijk achter dat in de watersport alle kleding voor het mannenlichaam werd ontworpen. Niet voor de vrouwelijke watersporter.

Samen met haar broer heeft ze toen Wallien opgericht. Een watersportmerk voor vrouwen dat inmiddels overal ter wereld te verkrijgen is. Leuk dat je er bent, Madeleine.

Speaker 2: Leuk dat ik er mag zijn.

Speaker 1: En kan je meer vertellen hoe dat ontstaan is, Wallien?

Speaker 2: Hoe we echt het idee is begonnen? Ja, het idee is eigenlijk begonnen bij mijn broer. Want hij heeft in Delft gestudeerd en deed allerlei logistieke consultancy bij bedrijven. Daar was hij general manager, maar hij wilde iets weten van online marketing. En hij is ook een watersporter, dus hij had bedacht hey, ga eens kijken wat ik in die watersport kan doen.

En hij begon met het inkopen van wetsuits in China en dat verkopen in Amerika. En toen dat een beetje begon te lopen en hij dacht jeetje ja, daar is best wel markt voor. Want het is eindelijk wat anders. Heeft hij mij een appje gestuurd en toen zei die joh wil jij niet dit is met mij onderzoeken om te kijken of we dat kunnen doen. En nou ja, hier zijn we 6 jaar, bijna 6 jaar verder.

En moet je voorstellen van je hebt dan dat

Speaker 1: appje gekregen van je broer. Wou je was je toen op wou je altijd al ondernemen of?

Speaker 2: Ja, ik wilde ik heb mezelf ongeveer al 1000 keer opnieuw uitgevonden geloof ik. En dit is wel echt iets wat wat ik wil. Ik wil nog niet in loondienst werken of iets anders zo. Het is dit is wel de grootste passen die ik heb. En dat wist mijn broer denk ik ook en we hadden altijd wel bedacht, we gaan ooit iets samen doen.

Oké. Dus nadat ik ook een jaar vrij was geweest aan de Amsterdam fashion toekennen toevallig had gedaan. Zei die nou misschien is dit nu de tijd dat we samen eens een keer wat kunnen gaan opzetten.

Speaker 1: En hoe ging die eerste fase toen? Hoe hebben jullie onderzocht of dit idee ook wat kon worden?

Speaker 2: Ja, we hebben nou hij had dus eigenlijk al wat verkocht. Ja. Op dat vlak. Dus hij wist van oké, ik heb klanten die mensen zijn super enthousiast. Wat maakt het dan zo anders?

En ik heb ook een marketing achtergrond. Ben ook meer psycholoog, maar ik ben ook wel ergens marketereer en heb ook een commerciële achtergrond. Dus toen dachten we oké, dan moeten we eerst marktonderzoek doen. Dat hebben we gedaan en we hebben heel veel mensen gesproken. We hebben allemaal mensen in Nederland gesproken.

We hebben gekeken wat gebeurt er in die winkels, wat gebeurt daar nou eigenlijk. En toen dacht ik oké als we het gaan doen is het alleen maar goed als we iets nieuws maken voor vrouwen. Want de hele industrie bestond uit mannen. Dus een pak werd gemaakt voor mannen. De winkels, de surfwinkels werden gerund door mannen.

De grootste surfmerken zijn eigenlijk gerund door mannen. Hele de alle manufactures zijn gerund door mannen. Natuurlijk zitten er wel naaisters, maar alles werd gemaakt vanuit het mannen perspectief. En sowieso is sport ook in de sport zie je dat eigenlijk het mannen perspectief wordt aangehouden en niet eens goed wordt gekeken naar wat wil bijvoorbeeld een vrouwen atleet nou eigenlijk. En wat hebben jullie

Speaker 1: in de eerste fase zelf gedaan en waar hebben jullie hulp voor ingeschakeld?

Speaker 2: Nou je hebt natuurlijk veel te maken, je moet een website bouwen, je moet een product maken, je moet een manufacture vinden al dat soort dingen. En ik had omdat ik die Amsterdam Fashion academy had gedaan wist ik wat hoe je een technische tekening moest maken, maar dat is nog heel minimaal. Dus we hebben echt heel veel zelf gedaan. We hebben een beetje hulp gekregen in het begin met als ik een fitting deed heb ik iemand gevraagd van goh wil je met me meekijken, want hoe werkt het nou eigenlijk. Maar ik geloof dat dat het was en met het bouwen van de website, met het design van de website hebben we ook wat hulp bij ingeschakeld, maar that's it.

Speaker 1: Dus voor het ontwerp van de pakken en de zwemkleding dat heb je zelf gemaakt? Ja. Wauw heel knap. En toen hadden jullie het product, jullie waren tevreden met het product. Wat was jullie eerste strategie in het begin om het op de markt te brengen?

Speaker 2: Nou het is nu is het wat anders. Maar zelfs 6 jaar geleden, wij waren natuurlijk een heel klein startend bedrijf. En dan kom je aan bij een fabrikant en dan zeg jij, ik weet ik wil een run met wetsuits. En dan denken die mensen nou je bent helemaal gek want je moet 1000 wetsuits de eerste keer afnemen. Dat gaan we natuurlijk gewoon helemaal niet doen.

Ja. Dus toen hebben we uiteindelijk iemand in Turkije zover gekregen om ons eerste product maken. En nu waren we eerst in Bulgarije zelfs gegaan. Ja. Maar dat product was niet goed genoeg.

Toen zijn we naar Turkije gegaan en zeiden ze oké, nou wij kunnen dit wel beter. Dan gaan we dat voor je maken. En daar met die producten zijn we de markt opgegaan. Alleen het was nog eigenlijk heel stijf en niet echt performance ware. Ja.

Dus toen heb hadden we bedacht nou dan moeten we een atleet aan ons koppelen en dan gaan we daarmee gaan we een echt mooi performance plein neerzetten. En dat hebben

Speaker 1: we toen gedaan. Wat bedoel je precies? Maar het was er heel stijf?

Speaker 2: Nou het was eigenlijk het het waren we als je als je naar een wetsuit bijvoorbeeld kijkt, dan heb je allerlei punten die heel stretchable moeten zijn. Het is echt een heel fitting pak. Dus mensen denken ja, dat trek je zo aan maar dat is niet zo. Want het kan trekken onder je arm, over je borst. Het het heeft zit heel veel stretch op.

Dus je moet heel goed weten hoe zo'n pak eigenlijk qua punten en qua design in elkaar zit om ook wel een goed pak te maken. En dat wisten we natuurlijk in het begin wel een beetje, maar niet goed genoeg. En zo maar je begint ergens en dan doe je eigenlijk je productontwikkeling. En alsnog wordt ons product elk jaar beter.

Speaker 1: En je zei al dat veel fabrikanten dan hoge minimum order kwantities hebben. Ja. Hoe hebben jullie die eerste order gefinancierd? Hebben jullie dat zelf gefinancierd? Ja.

Al in sterk geld opgehaald?

Speaker 2: Nee nee, we hebben alles zelf gefinancierd in het begin. Sowieso de eerste 2 jaar, 3 jaar hebben we alles zelf gefinancierd.

Speaker 1: Dit product was toen af. En hoe hebben jullie dat toen in de markt gezet? Wat was jullie strategie om de eerste klanten te vinden?

Speaker 2: Nou mijn broer had al wel wat ervaring met online marketing. Dus we hebben een website gebouwd en toen hebben we een campagne gemaakt. We hebben wel gelijk een hele goede fotograaf gevraagd en hebben wat online gedaan. Maar ik denk dat we in de eerste half jaar toen dat sloeg echt helemaal nergens op. Toen verdiende we 6000 euro of zo.

Ja. En toen zijn we toch doorgaan en dat vind nog verbazingwekkend. Dus ik dacht hoezo met 6000 euro, waarom dacht ik dat ik dit nog steeds heel groot kon maken? Maar dat was zo. En toen zijn we eigenlijk volgens mij meteen dat jaar al naar Australië gegaan om daar te verkopen.

Omdat we dachten was een heel groot watersport land. Daar moeten we naartoe om om dit in de

Speaker 1: markt te brengen. En wat veranderde dan na 6 maanden? Hebben jullie toen de strategie aangepast of?

Speaker 2: Nou ja, kijk het is je je doet het je je bent er niet goed in en je past elk elke laag van je onder onderneming pas je eigenlijk denk ik nou ja, bijna elke dag aan. Dat kan niet elke dag, maar we zijn continu bezig met verbetering. Dus zoals je ook in in het begin begint ga je gewoon denken oké, hoezo heb ik maar 6000 euro, wat moet ik anders doen? En dan vraag je experts dan ga je cursussen volgen. Je gaat weet ik het wat je gaat doen om het maar beter te gaan en te veel meer veel meer te laten verkopen.

En wat we wel altijd hebben gedaan is heel veel via zeg maar in de community hebben gewerkt. Dus we hebben heel veel ambassadeur, ambassadeurs of influencers altijd gehad. Ja. Zodat het via die weg ook altijd verspreid werd.

Speaker 1: En hoe was dat dan die eerste 6 maanden? Was het moeilijk om gemotiveerd te blijven of

Speaker 2: ging het Ja, eerste 6 maanden was eigenlijk nog wat meer soort van nou ja, oké we zijn onderneming aan het spelen dan dat we echt de onderneming waren vond ik. Ja. En sowieso het eerste jaar is gewoon heel erg zoeken van ja, hoe werkt dit nou en wat wat gaan we doen en is het levensvatbaar? Ja. En toen pas echt na 2 3 jaar toen dachten we ja, oké daar zie je echt de markt.

En nu zijn we toe aan aan grotere stappen, aan geld erbij dat soort dingen zo. Maar de eerste paar jaren waren gewoon uitzoeken, product verfijnen, kijken hoe het gaat. Ja. Dat soort dingen.

Speaker 1: En valt me nu ook wel op dat jullie veel met en het sporters werken, ambassadors, maar je ziet veel andere watersporters jullie merk delen. Ja. Hoe hebben jullie dat aangepakt? Hoe hebben jullie die kunnen aansluiten?

Speaker 2: Nou ik heb het eigenlijk vanaf het begin altijd gedaan. Dus ik heb het niet gek genoeg was het niet een super bewuste keuze om het altijd zo te doen. Maar ik heb altijd iedereen betrokken zeg maar die het aan had, die het product aanhad. Dus als je als iemand dat aandeed dan zette ik dat in de story bijvoorbeeld. Of ik vroeg of ze samen een post wilde maken of iets anders.

Dus ik heb eigenlijk alle vrouwen die mijn product aanhadden altijd een soort spotlight wel een beetje gegeven. Ja. En dat werkt wel goed. Dus mensen weten nu ook ja, weet je wel als ik dus iets post dan maak ik kans dat zij het in hun story zetten of een collecte post willen doen. Met als gevolg dat ik nu 5 jaar later en ik heb dus laatst een oproepje gedaan op Instagram van zijn er meiden in Amerika of die Australië die met mij willen samenwerken.

Ik kreeg echt extreem veel respons. Volgens mij echt meer dan 200 meiden gewoon in 1 dag die zeiden van ja, nee zeker ik wil het allemaal doen. Dus daar moet ik allemaal nog doorheen.

Speaker 1: Ja.

Speaker 2: Maar dat wil maar zeggen dat als je dat continu constant iets blijft doen dan wordt het ook wel bekend zeg maar. Zeker in de community.

Speaker 1: Maar ik kan me natuurlijk ook juist wel voorstellen als jullie het eerste merk zijn die wat maakt voor de vrouwelijke watersporter. Dat zij er ook heel veel baat bij hebben om ja, daar aan mee te denken. En dat de support feedback weer te geven op product.

Speaker 2: Ja, nou ja dat was 6 jaar geleden 7 zo. Nu zie je wel steeds meer kleinere merkjes dat ook wel doen hoor. Ja. En ook in Australië zijn er, ik denk dat we wereldwijd hebben we in Australië 3 concurrenten waarvan er eentje in Australië en Amerika zit. En dan zit er nog een andere in Amerika die ook van groot is.

En de rest daaromheen zie je ook wel dat er nu wat kleinere merken dat gaan doen. Omdat je ziet dat fabrikanten ook kleinere merken gaan aannemen, omdat het gewoon een ander verdienmodel voor hen is.

Speaker 1: En hoe zijn jullie begonnen met de eerste winkels? Want jullie zijn begonnen met lanceren van de online webshop. Hadden jullie daar al snel retail aan toegevoegd? Nee nee

Speaker 2: nee, in het begin nog helemaal niet. En toen op een gegeven moment dachten we ook na 3 jaar of zo, oké laten we toch eens bijvoorbeeld met hard beach gaan praten en die jongens in Zeeland en al dat soort Nederlandse merken. En we hebben een agent in Frankrijk gehad een tijdje. Maar we hadden natuurlijk ook te maken met de corona. Dus wat er gebeurde in corona is dat alle grote merken zoals alle nieuws en billlebonds gingen allemaal over produceren omdat mensen gingen watersporten en net zoals dat ze meer gingen fietsen gingen ze ook meer watersporten.

Mensen gingen meer naar buiten. Ja. En dat betekende dat ze heel veel meer hadden geproduceerd maar dus ook tegen al hun afnemers zeiden wat hele kleine winkels zijn zoals ze dat ook wel eens de mama en papa shops noemen. Ja. Die moesten veel meer afnemen.

Dus dat hebben ze ook gedaan omdat ze ook werden gedwongen bijna min of meer om dat te doen. Zo dachten er is een hele grote markt. Dus wat gebeurde er is dat ze van die grote merken meer moesten afnemen. Dus toen was er minder ruimte voor ons en daarna was dus het geval dat al die voorraad nog in die winkeltje lag. Omdat ze dat moesten afnemen en dat was allemaal nog niet verkocht.

Dus toen was er ook niet zoveel ruimte voor ons. Dus we hadden het wel gedaan en we hebben wel een aantal winkels gelegen, maar je zag gewoon ja oké, ik heb de meeste voorraad van weet je. Ik zal het niet allemaal niet merken hier nu. Maar die moet ik eerst verkopen en dan kan ik jullie ook wat toevoegen. En ze wilden dan wel met onze zee omdat we nieuw waren en voor de vrouwelijk watersport en waarschijnlijk online wat meer herrie maakte.

Maar ze zaten ook gewoon vast in al deze structuren. Dus dat maakt het dan wat lastiger.

Speaker 1: Maar merken dat dat jullie helpt? Dat jullie focus op vrouwelijke watersport dat dat aansluit bij mensen en dat ze jullie een kans geven?

Speaker 2: Ja, nou in het begin niet zo. Want dan dachten die mannen echt nou ja, zoek het lekker uit. En vooral die waren dan naar naar Frankrijk gegaan en daar zitten alleen maar mannen die dachten ja, die die Hollanders die moet ik al sowieso niet hebben. En dan ook nog voor vrouwen dat wordt Waarom meer zitten? Laat maar zitten dat wordt het al helemaal niet.

Ja. Maar de vrouwelijke atleet of de consument zelf die ziet het wel heel erg zitten. Dus het moet wel ook echt een beetje vanuit de vrouwen kant komen. Want er zijn echt atlete die naar ons toe komen in plaats van dat ik naar hen toe kom en zeg van ja, ik wil graag bij jou in het team zitten. Mag ik dat ook doen en dan zeg ik altijd nog ja, ik ben heel klein.

Dus ik kan je nog niet betalen. Ja en toch vinden ze het heel gaaf om dat wel om daar onderdeel van te zijn.

Speaker 1: En inmiddels liggen jullie wel in de grotere winkels ook zoals een decathlon. Ja. Hoe is dat ontstaan?

Speaker 2: Nou dat is meer marktplaats dan iets anders voor ons. Dus we hebben, we hadden gezien oké online werkt het. Maar op een marktplaats zoals Decadon vind je natuurlijk klanten die op zoek zijn naar dat product. Dus die willen wetsuit of die willen een zwempak voor open water zwemmen bijvoorbeeld. Dus wij dachten ja, daar zit de klant die ons product wilt kopen.

Speaker 1: En als je dan kijkt naar de afgelopen jaren van Wallien, wat zijn voor jullie de grootste uitdagingen geweest of dingen waar jullie tegenaan zijn gelopen?

Speaker 2: Nou ik vind dat we toch continu moeten kijken naar hebben we wel een gedoe voldoende product fit voor de markt waar we in zitten zeg maar. Wat wil die vraag nou? En ik dacht dat we dat in het begin best wel goed in kaart hadden, maar achteraf bleek nee, ik had het toch nog wat scherper moeten moeten neerzetten. Dus dat bijvoorbeeld wel een markt. En wat we in het begin heel erg hadden gedaan.

Is dat we dachten oké, we maken de wetsuits kleurrijk, hé. Met bijvoorbeeld stippen erop had ik zelfs in het begin. Wat wel heel leuk was, maar het was te veel fashion. Dus je moet heel goed kijken hoe kom ik die markt binnen. Dus wat wij in het begin deden van oké naar die service finels te veel fashion en ze geloven ons niet.

Ja. En moest ik dus met een server gaan werken en dat pak iets downsizen waardoor ze waardoor ze het geloofwaardiger vonden. Dus je moet toch dat is vond ik een marketing fout in het begin dat we te weinig aansloten bij de doelgroep. Want de doelgroep vond het te spannend om zo'n extreem pak bijvoorbeeld op dat moment te kopen voor ons.

Speaker 1: Ja, precies. En dus als ik zo hoor hebben jullie ook wel uiteindelijk heel veel gedaan en daar weer van geleerd en aangepast. En ook veel geleerd van de feedback Ja. Die je dan weer krijgt van die zwaar sporters of de vrouwen die het gebruiken. Ja.

En op een gegeven moment zijn jullie of helemaal nu zijn jullie naar Amerika aan het kijken en dat is echt de focus land voor jullie. Ja klopt. Wat maakt Amerika een interessante markt?

Speaker 2: Nou Amerika heeft is natuurlijk een hele grote markt en er zitten veel watersporters. Ze zijn heel erg op atleten gefocust. Het is een consumerende markt, dus dat maakt het natuurlijk heel aantrekkelijk voor ons.

Speaker 1: En wat is jullie eerste strategie nu als gaat om Amerika? Hoe willen jullie de markt betreden?

Speaker 2: Ja, hebben vorig jaar uitgezocht of we nee, ik moet even terug. We hebben we zijn eerst begonnen bij Amazon en. Onze producten in. Dat is best wel een hele grote retailer in Amerika. En we zijn toen begonnen met online sales.

En toen zagen we dat we eigenlijk met heel weinig moeite best wel goede sales hebben in Amerika. Dus toen dachten we nou, dan moeten we uitdiepen en kijken wat is er, wat gebeurt daar dan? Wie koopt het dan en waarom vinden ze dat dan zo leuk? En dus we zagen eigenlijk dat het door heel Amerika wordt verspreid. Toen dachten we de orders bedoel ik ermee.

En toen dachten we oké, nou dit blijkbaar zit daar weer iets moeten we daar iets mee gaan doen. Het is een hele grote markt, maar waar begin je dan? En inmiddels na een aantal experts gesproken te hebben is het verstandigst om te beginnen in de stad. Dus beginnen we in allé en gaan we de kust daar zo af. Dat is een soort u hé, waar ze het dan mee te maken hebben en dat is dat wordt onze focus.

Speaker 1: En zijn er nu ook al bepaalde verschillen die je merkt in het zaken doen in Amerika als vergelijkt bijvoorbeeld in Australië of juist Europa?

Speaker 2: Ja ja, bij Amerikanen kan je veel hogere marges vragen want ze het is gewoon een consumerende markt. En zo sprak iemand uit de retail van de week en die zei ook ja, die woont ook trouwens in de Lay en die zei ja, ze gaan of naar de kerk of ze gaan naar de mol, maar dat er is weinig inbetween. Dus het is voor ons natuurlijk prettig dat mensen het ook fijn vinden om spullen te kopen. Dus. Ja.

Ja dat is een dat is een duidelijk verschil.

Speaker 1: Heb ik nog niet eerder gehoord. Ze gaan of kerk of naar de mol. Ja. Dat is een mooie. Ja.

Wij hebben samen ook, wij zijn samen meegegaan op een handelsmissie in LA. Samen met RVO georganiseerd ook speciaal, omdat daar Olympische spelen en het WK gaat plaatsvinden. Dus voor sport gaat er veel gebeuren.

Speaker 2: Ja.

Speaker 1: Wat hebben jullie gehaald uit die handelsmissie?

Speaker 2: Nou ik we gingen veel naar stadia, stadiums hoe zeg je dat en al die andere dingen maar daar heb ik niet zoveel uitgehaald hé. Want dat is voor mij helemaal niet relevant. Maar ik had wel allerlei andere afspraken gepland en het is goed om het team in Amerika te leren kennen. Dus daar heb ik wel veel uitgehaald en het is ook wel goed om weer ook andere mensen te ontmoeten. Dus ze hadden bijvoorbeeld een pitch middag gedaan met mensen die financiering doen of hoe noem je dat fundraising voor je kunnen doen.

Ja. En dat was was wel heel hoopvol. En ook wat heel erg goed is, is dat je toch een beetje in de mindset van de Amerikanen komt en echt ziet hoe die sport zo extreem belangrijk voor ze is. Dus dus weet je gewoon oké, ja, dit dit is een heel ander speelveld waar we hiermee te maken hebben. Maar ook het bezoeken van UCLA weet je wel die dan al 6 zwembaden daar heeft.

Ja dat kun je in Nederland gewoon helemaal niet voorstellen hoe groot dat verschil eigenlijk is.

Speaker 1: En van ik zelf moet ik zeggen ook wel het meest opvallen. Dat je nou daar wel echt je weet het ergens wel hoe belangrijk sport natuurlijk in Amerika is. En wat voor enorme markt dat is, maar

Speaker 2: Maar je kan niet bevatten toch? Nee. Ja en als je dat dan zo ziet en wat voor geld daar in omgaat. En hoe die kinderen worden getraind. En het is gewoon van zo'n extreme andere mate dan hier in Nederland.

Want hier in Nederland is alles federatie en we hebben 0 geld nooit en allemaal vrijwilligerswerk. Ja daar is het gewoon een onderneming zeg maar de sport. Ja.

Speaker 1: Ja. Ja, zo commercieel en ook normaal dan

Speaker 2: En dat vinden ze ook niet erg want dat is gewoon wat het is zeg maar.

Speaker 1: Ja en je werkt nu met 2 agenten in de VS. En die agenten die openen deuren voor jullie. Ja. Hoe, wat is jullie ervaring daarmee tot nu toe?

Speaker 2: Nou ik heb er eentje in California en eentje in New York. Degene in California die doet het wat beter dan die in New York. Dat weet ik niet waar dat per se aan ligt of dat Ja. Aan California of New York ligt of dat het aan de agent ligt. Maar ik denk wel iemand zei me wel dat New York naar California kijkt, maar California kijkt niet naar New York.

Dat is wel op zich grappig om meer te weten. Dat betekent ook en dat bevestigen eigenlijk ons idee van we moeten in Californië beginnen. In ieder geval in ll om daar beginnen te verkopen. Dat gaat gewoon wat beter.

Speaker 1: En hoe vind je een goede agent? Heb je daar tips voor?

Speaker 2: Ja, we hebben dat gedaan via een bureau. Maar ik weet even niet goed hoe dat bureau heet. En die heeft agenten gezocht voor ons.

Speaker 1: Dat is echt een specifiek bureau die agenten zoekt voor merken.

Speaker 2: Ja.

Speaker 1: Je bent ook laatst naar een trade show geweest of je broer was daar geweest. Was de surf expo in Orlando. Hoe werken trade shows voor jullie? Halen jullie daar veel waarde uit voor de VS?

Speaker 2: Ik had er eigenlijk meer van verwacht. Oké. Maar ik denk dat het achteraf meer gaat doen. En sommige trade shows werken wel goed, want we doen ook allerlei andere trade shows. En andere ja, dan denk je toch ja, er zijn toch te weinig bezoekers.

Maar was ook toen we in Lay waren waren ik dus was ik dus ook naar een trade show. En toen kwam ik daar en toen was die agent daar. En toen zeiden ze ja mensen komen niet want het regent. Toen dacht ik het regent, wat is waar gaat dit over? Hoezo het regent?

Maar blijkbaar is dat mensen in Lay gaan niet in de auto zitten als het regent, omdat de wegen zijn niet goed genoeg. En ze vinden het eng en al dat soort dingen zo. Dus er zijn heel andere drivers toch weer in Amerika om wel of niet naar een show te gaan. Gewoon om om het puur te bezoeken alleen al.

Speaker 1: Ja precies en dan willen ze niet in komen waarschijnlijk.

Speaker 2: Willen ze in komen ja, ik dacht ja hallo wij allemaal in de auto. Hoezo het regent, waarom komt er niemand? Maar dat is blijkbaar dus een belangrijk aspect ja. Ik vond het echt heel weird, maar

Speaker 1: Ja, als we in Nederland niet in de auto stappen als het regent

Speaker 2: dan Ja, dan ga ik. Hou ik snel. Ja.

Speaker 1: Waar staat Wallien over 10 jaar? Wat is je ambitie?

Speaker 2: Nou de ambitie is om, we willen er een wereldwijd merk van maken. Maar we moeten wel ook echt nu focussen en dus wordt de focus op Amerika. Dus ik denk dat we daar nu eerst gaan groeien en dan kijken we vanuit daar verder welk land we hierna nog meer willen doen. Maar neem niet weg dat ik wel ook werk met wat distributeurs of agenten die in andere landen zitten. Dus maar dan die nemen meer het werk uit handen dan dat ik er zelf op hoef te focussen.

Dus dat is prettig.

Speaker 1: Ja, Amerika is in ieder geval de focus voor

Speaker 2: de komende Ja, En als

Speaker 1: je 1 advies mag meegeven, een andere vrouwelijke ondernemer zie je ook willen internationaliseren. Wat zou dat zijn?

Speaker 2: Ja, dat is heel saai hè. Maar dat is echt focus en en ook daar probeer het klein te houden. Probeer je te focussen op op een regio waar je begint. Want het is Amerika is bijvoorbeeld zo groot dat het echt bijna ja, het is natuurlijk onmogelijk om dat in 1 keer helemaal op te zetten. En je hebt gewoon heel veel kapitaal nodig.

Dus ja, op tijd fundrazen zou ik zeggen.

Speaker 1: Ja en ook focus op een regio in Amerika zoals jullie bijvoorbeeld de focus hebben op California. Ja. Probeert niet allemaal tegelijk te doen.

Speaker 2: Nee en het is heel... In Amerika zijn moet je vrienden maken. Je moet altijd volhouden, want als ze geen nee zeggen dan is het geen nee. Maar je moet altijd blijven blijven mailen totdat ze nee zeggen en anders staat de deur altijd open. Ja.

En wat is er nog meer in Amerika heel belangrijk is ja alles is 3 keer zo duur. Ja. Dus je moet 3 keer zoveel geld ophalen om dat te doen.

Speaker 1: Oké dank je wel Madeleine.

Speaker 2: Ja graag gedaan.